LADA SKUP - sa nesvakidasnjim dogadjajem

[rascho]

Može, u spomen parku Sremski front (ili kako se već zove). Stalno planiram tamo stati, ali uvijek nekako idem u zadnji čas, pa nemam vremna.

[Ladolez]

Ja imam slican problem, s tim sto moja Lada, ponekad, pre nego sto prebaci na plin, pocne da trokira, upali check engine i odjednom pocne da radi normalno. Tu i tamo se i ugasi ali kod sledeceg paljenja je opet sve normalno. Nekad pali iz prvog, nekad iz treceg puta, jedan dan vuce ko Bugatti Veyron a sledeci pozelim da ima pedale pa da sam poguram (tako bi auto imao snagu od bar jednog konja!). Ne pitajte sta sam sve zamenio, i kod kog sam sve majstora bio...

Nego kad organizujete taj skup ako "pesadinac" nece da zapali svoju Ladu, ja cu moju. Ili mozemo obojica zajedno, al' od resavanja problema nema vajde.

[rascho]

Čim ljudi napišu da je upalio check engine, a ne napišu koja je greška, znači da nisu bili kod dobrog majstora. Pravi majstor očita grešku i očita freeze frame data (uvjeti pri kojima se greška dogodila) i odatle počinje, a ne nabada.
Ako ti je plin sekvent, vrlo često (da ne kažem uvijek) loše podešen plin prouzrokuje loš rad na benzinu.
E da, pasadinac, da nisu oni tebi prilikom tih čišćenja odspajali akumulator? Vidiš sada mi pade na pamet, ako je smjesa na plinu katastrofalno loša, onda se sjebe smjesa na benzinu i loše radi na benzin, tek nakon nekog vremena, kada se prilagodi smjesi benzina proradi. Napravi jedan lagan pokus. Ujutro odspoji akumulator na 1min da se ECU resetira i onda ga vozi na benzin i vidi da li imaš te simptome, ako nemaš onda je problem u plinu, a možeš i ti Ladolez. Ako bude dobro, vozi bar jedan dan na benzin, da budeš siguran da dobro radi cijeli dan.

[Ladolez]

Greska koju je majstor ocitao na mojoj ladi je "heated oxigen" (signal sa lambda sonde). Majstor kaze da je u pitanju nepravilno podesena smesa, s obzirom da je signal sa Lambde u opsegu 0.45-1V tvrdi da je ispravna. Posle promene motora ler gasa, probne zamene protokomera, ciscenja dizni i potenciometra, zamene kablova i svecica, probne zamene modula paljenja, provere pritiska na rail-u dizni, provere svih creva za vazduh sapunicom, nisu uspeli da dovedu motor u nekadasnje stanje. Uglavnom radi kao da je na 3,5 cilindra (trese) i na plinu i na benzinu. S obzirom da je euro 2 motor, racunar ne ume da pokaze na kom cilindru se javlja problem. Jedino nije menjan "knock senzor" i senzor temperature motora, ali je majstor merio otpornost, a i dijagnostika je pokazala da je signal u redu. Menjani su i svi filteri. Senzor radilice nije diran, majstor kaze da je do njega ne bi htela uopste da upali.
Naravno iso sam i kod majstora za plin (ovlasceni servis). Prikljucivao je dijagnostiku i reko da je sve u granicama normale a da uredjaj koji ja imam nema nikakva posebna stelovanja (Landirenco blue) vec sam uci u hodu.

Znaci sve sto je ostalo je da organizujemo taj skup, pa da kupim drugi auto al' ne Ladu.

p.s. mozda bi ova tema trebala da se prebaci u temu "milsljenja o kupovini lade"

[rascho]

Ili si ti loše zapamtio ili ti je majstor analfabeta. Signal lambda sonde mora ići od 0-1V (ili 0.1 - 0.9), ako stoji u području 0.45 - 1V to je dobrano prebogata smjesa. Ali u tom slučaju bi morao i izbaciti grešku za prebogatu smjesu. S druge strane ako je riknuo grijač lambda sonde, morao bis talno izbacivati tu grešku. "Heated oxygen" nije greška, to je početak naziva a onda ima i ostatak npr. "Heated Oxygen Sensor Heater Circuit Fault", za grešku na grijaču itd. Ako ti radi jednake probleme na plinu i benzinu nema nikakvog smisla čistiti injektore.
Što se tiče plinskog majstora i on ti prodaje muda pod bubrege. Ti sustavi koji se sami nariktavaju u hodu postoje tek u novije vrijeme, a Landi Renzo Blue (mislim da je zapravo Landi Blue, a Landi Renzo je kupio Landi-ja) nije jedan od njih, a mislim da se takav sustav i ne bi mogao priključiti na euro 2 auto, jer se priključuje na CAN sabirnicu. No poanta svega je da se plin MORA dobro poriktati, a kao što sam već nekoliko puta naglašavao Autokalibracija nije dobar način poriktavanja, a mnogi serviseri koriste samo autokalibraciju. Autokalibracija je poriktavanje plina dok auto stoji, nakon toga se mora auto provozati i ručno podesiti mapa.
Hajde ti napravi ono što sam ti ja predložio sa odspajanjem akumulatora. Ako nakon odspajanja akumulatora proradi na benzinu onda ćeš znati da je 100% greška na plinu, ako niti tada ne radi na benzinu onda je greška negdje na zajedničkim dijelovima za plin i benzin (s obzirom da si rekao da se nepravilnosti javljaju u oba goriva), znači nema potrebe tražiti grešku u napajanju gorivom.

[Ladolez]

Pa jeste, al' gde da nadjem majstora koji ce mi rucno podesiti plin. Iso sam kod dvojice koji su ovlasceni i ni jedan nije hteo da ga steluje "rucno". Inace plin mi je iz novije generacije, ugradio sam ga pre 2 godine. Ako dvojica majstora kazu da se sam steluje, i to iz ovlascenih servisa, sta ja da kazem.

Sto se lambda sonde tice verovatno sam pogresio u vezi opsega, ali opet ako majstor kaze da je OK...

Kad raskacim akumulator i zakacim, posle toga ide lepo 30-40km i opet sve po starom. Da trazim treceg plinadziju?

[bacushka]

a da vas ne zeza absorber:

http://avtolektron.ru/upravlyaemye-ustrojstva/adsorber

[Boki78]

, a mislim da se takav sustav i ne bi mogao priključiti na euro 2 auto, jer se priključuje na CAN sabirnicu

Povodom ovoga, a nevezano za sam problem imam pitanje.

Postoji li negde mesto na net-u sa lepo objasnjenim generacijama motora od karburatora pa na dalje, i ta podela euro (1), 2, 3 , 4 ... sa sve pratecom tehnikom ... Prilicno me zanima, a ne znam odakle da krenem

[Zile]

sve si izmenjao i nemaa pomaka.Da nije problem sa racunarom kada bi mogao njega da zamenis i da probas da vozis jedno 200 km kombonovane voznje pa ako ako radi bez greske onda je racunar ili kako zovemo kompjuter.Neznam kako je kod ovih novih motora sa 16v ali moja samara je zezala u voznji i trosila kao tenk,pa posle toga je imala problem posle 40km ona trkira jedva vuce a struja joj je bila ok,otvorio mi majstor motor i jedan ventil je bio izgoreo znaci vukla je na tri klipa pored toga je i drugi ventil zezao i zato je trokirala.Da nije problem u nekom od usisnih ili izduvnih ventila.

[pesadinac]

da li neko zna okvirnu cenu kompjutera za lajke
i
da li je isti komp za lajke sa 8V i 16V!
inace, nisam vozio auto ovih dana, pokupio neki virus
pa ne mrdam iz kuce

[Ladolez]

Nisu iskljuceni iz igre ni adsorber a ni ventili, ali dokle vise. Odakle mi para da sad placam majstoru i skidanje galve motora a o ceni adsorbera da ni ne pricam. Kad sam ga spomenuo majstoru samo je reko "cuti i nadaj se da nije do njega".
Za sad vozim tako kako je pa kad opet dopunim novcanik umesto da idem na pice ja cu opet da placam majstoru.

@pesadinac, moj majstor rece da kompjuter ili crkne ili radi, ne crkne tako da zeza. Da li je majstor proveravao pritisak na railu dizni. Neka me ispravi rascho ako gresim ali trebalo bi da ima 3 bara.

[draganjakov]

1) reci majstoru da ti proveri kontakte na dzeku na diznama
2) da vodi racuna kad skida i stavlja djek da ne bi pukla dizna
3) 110,111,112 imaju problema sa dovodom goriva posto su cevi metalne vremenom trule i pocinju da pune sitanca na diznama. to se desava pogotovo kad se vozi na plin
4) nek proveri pritisak goriva sto pravi pumpa za gorivo (proverava se na centrali za dizne)

to je majstor koji ne razmislja
mora redom da se krene da bi se nasao problem
pogledaj sam u diznu (koja ti je navodno crkla) da li ima zute skrame sa strane odakle gorivo dolazi u diznu pa javi sta si video u dizni

[rascho]

Kad raskacim akumulator i zakacim, posle toga ide lepo 30-40km i opet sve po starom. Da trazim treceg plinadziju?

Čekaj, čekaj, kada napišeš ovako nešto moraš napisati punu informaciju. Da li tih 30-40km voziš na plin ili benzin, to je jako bitno.
Naime, ako otkačiš akumulator i onda dobro radi, vozi samo na benzin, radi testa, npr. cijeli dan ili dva. I ako cijelo to vrijeme dobro radi onda je 100% do plina i ne mijenjaj ništa od auto dijelova, gledaj da riješiš problem na plinu.
Ako se rad poremeti i na benzinu onda ćemo razmišljati dalje.

[Ladolez]

Posle raskacinjanja akumulatora vozim kao i uvek palim na benzin pa on sam prebaci na plin. Probacu ovih dana da posle raskacinjanja vozim samo na bezinu pa cu javiti rezultate.

[rascho]

Onda gadno smrdi na problem s plinom. Kada otkačiš akumulator ecu se resetira, vrati na originalne postavke i motor radi dobro. Onda se prebaci na plin i razjebe mapu, pa počne slabo raditi. Ako malo dužom vožnjom na benzin dokažeš da može raditi normalno na benzin, onda nema nikakve dvojbe da je do plina. Inače, samo da znaš, kada budeš išao kod plinadžije, smjesa mora biti jebeno razjebana da bi u 30-40 km motor počeo raditi takve probleme, pa se još i gasi. A nije isključeno da je neki dio i riknuo, pa da se smjesa ne može nariktati kompjuterski (najčešće injektor, nešto rjeđe isparivač, a ostali dijelovi puno rjeđe). Čisto da znaš, da se ne daš tako lako istjerati iz servisa dok lada ne počne presti ko mačkica
I reci plinadžiji ili neka ide na cestu poriktati u vožnji ili neka ide u 3 PM
A ovima što su ti mijenjali dijelove reci neka uzmu dijelove nazad i vrate ti novce
Nadam se da ćeš konačno riješiti problem.