akumulator

Moderators: BokeYGTi, elektronicar, pesadinac, letnjikovac, milanovic986

User avatar
Miljan
Posts: 1645
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:19 pm
Automobil: Skala 55, Koral 65
Location: Nis
Contact:

Post by Miljan »

Da, kad je upaljen, na leru i na vecem broju obrtaja.

pbenka
Posts: 23
Joined: Wed Nov 14, 2007 4:11 pm
Location: Bački Petrovac

Post by pbenka »

Spoj voltmetar na akumulator i posmatraj napon na leru i kad dodaješ gas, sa povećanjem obrtaja morao bi napon da raste do maksimalno oko 14 V. A to možeš i vizuelno da utvrdiš, ako uveče uključiš svetla i gledaš intenzitet svetla na leru i kad dodaš gas.

Struju punjenja/pražnjenja akumulatora možeš izmeriti na sledeći način: digitalni voltmetar spojiš na onaj kabel koji spaja - klemu akumulatora sa šasijom. Uključi npr duga svetla i izmeri koji napon pokazuje digimer, treba da bude neki mali napon u milivoltima. Sabereš snagu svih sijalica koje rade i podeliš snagu sa 12V i dobijaš koliko je to ampera. Kada ponoviš merenje sa uključenim motorom i ugašenim svetlima, treba da se pojavi neki napon suprotnog predznaka (zato što bi sad trebalo da se puni akumulator) i da taj napon raste kad dodaješ gas, a da pada ako recimo sada uključiš duga svetla. Struju možeš sračunati proporcionalno preko napona koji si izmerio na ugašenom motoru i upaljnim dugim svetlima.
Da skratim priču, ako ti se pri upaljenom motoru pojavi napon drugog znaka u odnosu na upaljena svetla kod ugašenog motora (pražnjenje), onda dolazi do punjenja akumulatora.

nikolabg
Posts: 237
Joined: Wed Nov 14, 2007 2:11 pm

Post by nikolabg »

Mislim da nije pametno tako mertiti struju punjenja akumulatora sa običnim unimerom,pošto je to poprilično velika struja za onako tanke kablove na unimeru,a i on ide do svega 20A.a toliko mu je i osigurač unutra....postoji poseban ampermetar koji meri to jer je predviđen za veće struje.A i kada ga prikačiš na red ne mozes vise da meris napon vec samo struju.A i kao sto sam vec napisao kad nije nista prikljuceno vuce oko 100 mA,ako imas radio.
Struju punjenja je najbolje meriti tako sto uzmes ampermetar za veliki amperaze min 50A,ukljucis auto,zatim brzo skines bilo koju klemu sa akumulatora i ako si skinuo minus npr,stavis minus kraj ampermetra na akumulator a plus vezes na viseci deo kleme, i izmeris.......ali to ti je onda pokazatelj reglera i akumulatora zajedno...jer je regler izvor,a akumulator potrosac.
Struja praznjenja je ne bitna jer ona zavisi od toga sta je priključeno,i promenljiva je.
Napon punjenja se meri klasicno na akumulatoru,kada je ukljucen auto,plus kraj na plus akumulartora,minus na minus i voltmetar podesis na opseg od 20v...trebalo bi da dobijes od 13.5-14v ni vise ni manje.....meni je kao sto rekoh 13.85,i kad dodajem gas dodje na nekih 13.9 ali to je beznacajno ali je dobar pokazatelj da imas skoro konstantan izvor napona
Napon na akumulatoru meris isto ovako samo kada je auto iskljucen,i treba da bude oko 12.5v.
Prava struja koju vuce akumulator se meri tako sto otkacis akumulator,prikacis ga na DC supply(ispravljac) sa kontrolom struje i gledas....ako je prazan akumulator struja treba da bude dosta velika,ali kako se puni ona se smanjuje sve dok ne dodje skoro do nule.....onda je napon na akumulatoru jednak naponu ispravljača.
A ako nemas to,ili te mrzi da sve to radis da bi licno proverio,onda pitas za savet da li da se cimas i gubis par sati da opet nosis akumulator na testiranje,skidas svoj,oni ti daju drugi,onda se ponovo vracas po svoj,pa nosis da ti ga menjaju.....ako je u garanciji naravno.....ali vidim da cu ga po svemu sudeci morati da nosim jer sam i sam dosao do zakljucka da je otegao papke,

nikolabg
Posts: 237
Joined: Wed Nov 14, 2007 2:11 pm

Post by nikolabg »

Da skratim priču, ako ti se pri upaljenom motoru pojavi napon drugog znaka u odnosu na upaljena svetla kod ugašenog motora (pražnjenje), onda dolazi do punjenja akumulatora.[/quote]



Ovo je apsolutno ne tacno......svaka baterija,akumulator,ili bilo koja kapacitivna jedinica se puni sa istim znakom...NEMA OBRTANJA......u suprotnom bi doslo do eksplozije.Uvek se kaci + na + i - na -,bilo da punio ili praznio akumulator....cist OET

nikolabg
Posts: 237
Joined: Wed Nov 14, 2007 2:11 pm

Post by nikolabg »

[quote="pbenka"]Spoj voltmetar na akumulator i posmatraj napon na leru i kad dodaješ gas, sa povećanjem obrtaja morao bi napon da raste do maksimalno oko 14 V. A to možeš i vizuelno da utvrdiš, ako uveče uključiš svetla i gledaš intenzitet svetla na leru i kad dodaš gas.


To se desi zbog toga sto povećava srtruja prilikom davanja gasa,napon se ne menja mnogo.

pbenka
Posts: 23
Joined: Wed Nov 14, 2007 4:11 pm
Location: Bački Petrovac

Post by pbenka »

nikolabq, pošto si tri puta replicirao na moju poruku , zbog ostalih ovde na forumu moram da pojasnim:


1. Princip merenja struje - unimerom mi ustvari nikad ne merimo struju direktno, nego merimo napon na šentu, koji je spojen na red između izvora struje i potrošača, a samu struju računamo preko omovog zakona I = U/R (U izmereni napon, R otpor šenta), odnosno na unimeru imamo već baždarenu skalu prema ugrađenom šentu. Kod ovog načina merenja struje, koji sam ja predložio, kabel koji spaja akumulator na šasiju je ŠENT koji ćemo iskoristiti da izmerimo dali dolazi do punjenja ili pražnjenja akumulatora. Ovaj kabel ostaje spojen (kad sam ponovo pročitao poruku vidim da tu nisam bio dovoljno jasan, verovatno sam u brzini prevideo da možda nije svakom jasno kako se meri napon), samo na njegove krajeve spajamo VOLTMETAR postavljen na opseg milivolti (mV) - nikako prebačen na merenje struje (ampermetar) jer ćemo uništiti isti. Volmetar neće izgoreti, jer je njegov unutrašnji otpor reda megaoma, pa će kroz njega teći zanemarljivo mala struja. Polaritet izmerenog napona će se menjati, u zavisnosti da li se puni ili prazni akumulator, jer da struja teče uvek u istom smeru, ili bi se akumulator ispraznio, ili prepunio.

2. Na tvoj drugi komentar samo da kažem, naravno da nećemo spajati akumulator na jedan način kada ga punimo, a na drugi način kada ga praznimo, ali kod punjenja struja teče u jednom smeru (od alternatora ka akumulatoru, pošto je na alternatoru veći napon, nego na akumulatoru) ili u drugom smeru kada ga praznimo, pošto je napon na potrošaču manji nego na akumulatoru, tj nema ga. Ja samo tvrdim da će se to moći očitati kada meriš napon na onom parčetu kabla koji spaja (-) klemu sa šasijom.

3. Što se tiče jačine svetla, tačno je da će sijalica svetliti jače kada kroz nju protiče veća struja. Pravo je pitanje, kada veća struja protiče kroz sijalicu. Opet se vraćamo na omov zakon koji govori da će struja da se povećava sa povećanjem napona (što sam ja tvrdio) ili ako se smanjuje otpornost, što se i delimično događa usled zagrevanja vlakna sijalice, ali opet uzrokovano većim naponom, pa samim tim i većom strujom kroz sijalicu. To što se tebi malo menja napon na leru i kad dodaš gas, znak je samo da je akumulator dobro napunjen, ali probaj to isto uraditi i kad upališ svetla. Verujem das će tada biti malo veća razlika napona na leru i pod gasom

nikolabg
Posts: 237
Joined: Wed Nov 14, 2007 2:11 pm

Post by nikolabg »

HM.....napon kod auta je konstantna velicina,ali struja nije,i ona zavisi ne samo od optora potrosaca vec i od maksimalne snage alternatora....jer njegova snaga nije ista za razlicit broj obrtaja....a posto je napon konstantan,mora se menjati struja P=U*I

Pogresno shvatas napon i struju....napon to je razlika potencijala,i na akumulatoru je uvek ista,odnosno na jednom kraju je plus potencijal,a na drugom "-".I to se ne moze menjati.....Trebas razlikovati dve struje,onu koja puni akumulator,i onu koja sluzi za potrosace u kolima....ali to nije ista kontura,tako da prilikom merenja naglasavam struje,dobijas razliciti polaritet....ali napon mora ostati isti....evo ti prost primer,ako si nekad palio na kablove,stavljao si + na + , - na - .Da si uradio obrnuto nikad ne bi upalio auto a postojala bi sansa da ti eksplodira akumulator!!!!U ovom slucaju ti akumulator u drugim kolima pretstavlja tvoj alternator u kolima i njegov plus kraj je uvek vezan na plus a minus na minus akumulatora.Ako meni ne verujes otidi do bilo kog elektricara,ali mozes slobodno posto sam ja inzinjer elektrotehnike.

Sijalica vuce struje koliko moze da uzme od alternatora,ni amper vise bez obzira koliko rekao omov zakon!!!!!

Unimerom mozes meriti struju direktno ako ga vezes redno u kolo,pa sta mislis zasta ti sluze one oznake A,mA cak mozes meriti i jednosmernu i naizmenicnu.
Samo da mi je znati kako znas koliki je otpor onoga sto meris???
Unimer se stavlja na V jer ti je napon akumulatora veci od 12 a prva sledeca skala je 20V
Jesi li ti nekad merio napon na akumulatoru????ne moguce je da dobijes minus osim ako obrnes krajeve voltmetra
Merio sam napone na leru i kad dodas skola maksimalni gas i razlika je minimalna 0.05V a to je zanemarljivo



evo ti link sa shemom punjenja akumulatora,doduse tu je i regulator punjenja ali njega mozes da zanemaris da bi razumeo http://www.mikroe.com/sr/magazine/p2broj/2broj7.htm


Nemoj da mislis da ti zelim nista lose,vec te samo upozoravam da ne bi placao stetu bezveze,a nedaj boze se povredio.

pbenka
Posts: 23
Joined: Wed Nov 14, 2007 4:11 pm
Location: Bački Petrovac

Post by pbenka »

pozdrav nikolabq,

Neću s tobom da diskutujem o osnovnim stvarima iz elektrotehnike, ove stvari koje tvrdim sam mnogo puta proverio u praksi.

Vidim da nisi shvatio ideju, jer ja uopšte ne treba da merim napon na akumulatoru nego na krajevima onog kabla koji spaja (-) klemu akumulatora i šasiju. I sam si gore napisao da postoje dve različite "konture" struje, kako ih zoveš, i te različite "konture" struje izazivaju različit napon na krajevima provodnika za masu zbog njegovog odpora (odpor jeste jako mali, ali su struje velike pa se taj napon javlja). Ideju za merenje struje na ovaj način nisam ja izmislio, to sam video nekad davno u SAM-u gde su pravili ampermetar za auto sa deset led dioda.

Ako te stvarno zanima kako ovo radi, možemo dalje na privatni mail.

nikolabg
Posts: 237
Joined: Wed Nov 14, 2007 2:11 pm

Post by nikolabg »

Sad sam shvatio....pricali smo o dva razlicita nacina.....ti ustvari pravis ampermetar od tog kabla koji ide od - do sasije......da upravu si na tom kablu dolazi do menjanja napona jer ti ustvari ne meris napon na akumulatoru nego na zici neke otpornosti.....kapiram....
nema veze sa pricom kojom ja pricam......
ok prihvatam predlog....ali mislim da je ljudima lakse da izmere napon sa ugasenim motorom i napon sa ukljucenim.....i ako je oko 13.8V znaju sigurno da se puni

Post Reply