Ne radi mi auto kako treba na benzin.

[altinjanin]

Ne znam kako je kod tebe,ali na znam da kod gasnih uredjaja za ove lade serije 11x,kod sekvent uredjaja palis na benzin,i uvek je tako i kada se zagreje sam prebacuje na plin,a li ipak bi morao bar na svaki 5-6 rezervoar plina da vozis i na benzin upravo iz tog razloga da se dizne ne zapuse,mislim da je oko 10-15 e ciscenje,pa recimo to odradi. i sipaj injector cleaner na pun rezervoar benzina. moj prijatelj ima oktaviju,i ima gas,ali jednom nedeljno je razvuce ob bubanj potoka do aerodroma na benzin upravo iz tog razloga.

[nemanya]

Čovek je već probao sa aditivom,očigledno ne pomaže.

Ako su dizne zalepile,tu će verovatno ultrazvučna kadica da radi.

Što reče bruyoni,probaj malo da teraš u obrtaje bez protokomera pa sa protokomerom.
Nakači posle protokomer,resetuj ECU ako svetli lampica,i udri na drum.
Ako se guši,spreman si za servis,jer očigledno sistem nema dovoljnu količinu goriva za visoke obrtaje i opterećenja.

[vladista]

Teraj ti to odmah i ULTRAZVUCNO ocisti brizgaljke....nikakvi aditivi ti nece pomoci dok to ne uradis(ima neka WINS metoda al ti je to neisplativo-zatvara ti krug goriva sa tim aditivom i uredjajem koji daje pritisak,a auto radi)....imao sam iskustva sa tim.....terao je i u visoke obrtaje i bez protokomera.....ne pomaze....samo ULTRAZVUK...negde sam citao na nekom ruskom sajtu...hladan motor....brizgaljke se mogu cuti kao TIK,TIK...i to je OK,ali TUK,TUK oznacava neispravnost brizgaljke...... ja sam se nasmejao kad sam ovo citao.....ali do slovce koriste izraze TIK i TUK......i ko ima ,,uvo,, sto kazu....tacno se cuje ova razlika...

[altinjanin]

kada budes ocistio,obavezno posle koristi aditiv. i naravno,vozi na benzin.

[elektronicar]

moram malo da se zacudim neznanju
postoji vise vrsta tj. nacina kako da se ociste dizne al nisu svi nacini podjednako dobri niti daju podjednake rezultate
nekada davno 1990 dizne smo cistili AT uljem i istovremeno ih prikljucivali na modifikovani automat migavaca kako bi ih periodicno ukljucivao i iskljucivau tokom ciscenja; poenta je bila da je at (kociono) ulje bilo u tom momentu dobar rastvarac za razne necistoce gustog - smolastog sadrzaja koje su se nakupljale na iglici dizne
u stvari moramo da razumemo prvenstveno da se u benzinu nalazi jako mnogo aditiva i da se kao takvi ne mogu zadrzati na malim sitima ali u prisustvu zagrejavanja kalemom elektromagnetne spulne u dizni moze doci do izdvajanja iz benzina i nakupljanja u obliku smole koju skoro nikako nije uspevao ponovo da otopi benzin
Ograniceno kretanje iglice dizne:
takva smola znala je da prouzrokuje da ako dizne stoje neko vreme, npr ako se iskljucivo vozi na TNG, da se iglica dizne zalepi i ostane nepokretna u otvorenom ili zatvorenom polozaju ili ono sto se cesce desava da nema kompletan predvidjeni radni hod nego je taj hod ogranicen na nesto kraci a samim tim dizna ne uspeva da se potpuno otvori i dozira dovoljnu kolicinu goriva
Tromost ili usporenost:
sledeci problem je ako se smola nakupi uzduzno po kretanju iglice pa usporava njeno kretanje i kad kompjuter zada recimo 2,5 milisekundi da ona ima dodatno kasnjenje i pri otvaranju i pri zatvaranju od nekoliko mikrosekundi sto moze dovesti i da pri velikom broju obrtaja iglica ne postize zatvaranje a vec dolazi sledeci impuls za otvaranje i slicno
Korozija:
Usled voznje na TNG desavalo se da u dizni nema goriva i da se pod prisustvom vazduha formira korozija kao poseban oblik necistoca za razliku od smolastog sadrzaja ranije navedenog
Kamenac:
najgora moguca kombinacija usled loseg kvaliteta goriva, kamenac bi najcesce zapusavao mala sita na ulazu u dizne i ogranicavao kolicinski protok goriva kroz dizne
Mehanicko ostecenje vrha iglice i njenog sedista u dizni:
usled konstantnog pritiskanja iglice na neku necistocu koja nije mogla da prodje kroz otvor sedista iglice - slicno istrosenju ulozaka dizni kod diesel motora
Deformacija:
usled dugotrajnog dejstva temperature moze se dogoditi da se iglica izvije, izvitoperi a isto tako moze se dogoditi i deformacija plasticnog tela dizne na nacin da pritisce iglicu i ometa/usporava njeno kretanje

Aditivi kao i winss hemikalije pokusavaju hemijski razgraditi smolaste sadrzaje ali se tesko izbore sa kamencem na sitima dizni (sita su ponekad kod nekih dizni tesko uocljiva i tek unistavanjem dizne mogu se izvaditi. Nedostatak je ukoliko se radi o naslagama kamenca na sitima jer ga ova sredstva tesko mogu razgraditi.
Kad je u pitanju kvalitetnije ciscenje onda preporucujem ultrazvucnu kadicu sa grejanjem hemijskog sredstva u kadici koje ce rastapati smolu i razbijati kamenac pa cak i mikrokoroziju. (Koristi se opet neka slicna hemija kao sto je winss, mada ima raznih proizvodjaca a i tu se uspesnost razlikuje jer su ta hemijska sredstva uglavnom predvidjena za rastapanje necistoca koja se nalaze u benzinima na kvalitetnijim trzistima a kod nas je pitanje sta stavljaju u benzin i koliko je uspesna hemijska reakcija rastapanja tih smola, tj. pitanje je koliko ti proizvodjaci znaju sta nasa naftna industrija stavlja od aditiva u benzin). Nedostatak ultrazvucnog ciscenja je sto nema protoka kroz dizne pa se deo otopljenog sadrzaja moze naci kao zaostao u dizni, a to je nezgodno ako se radi o mikrokoroziji ili o kamencu.
Mehanicka ostecenja kao i deformacije unutar dizni nije moguce resiti ciscenjem dizni.
Iskustvo je pokazalo da je jednostavnije i brze resenje sa aditivima i winss sredstvima jer mehanicarima manje oduzima vremena u radionici i uglavnom resava veci deo problema.
Ako takvo ciscenje ne pomogne u zadovoljavajucoj meri onda treba pokusati u ultrazvucnoj kadici sa grejanjem hemikalije za rastapanje necistoca. Majstori pomalo izbegavaju ovumetodu jer su moguca mehanicka ostecenja pri demontazi/montazi dizni. Moze doci da se gumice pokidaju ili da su od starosti otvrdnule pa da se pri ponovnoj montazi pokidaju ili da ne zaptivaju u potpunosti pa se zato uvek preporucuje zamena ovih gumica na diznama. Da ne spominjemo da postoje dizne koje toliko mogu da zapeknu da se i polome pri skidanju sa raila. U svakom slucaju nase trziste tesko prihvata cinjenicu da proizvodjaci vozila preporucuju na 100k km kompletnu zamenu novim diznama, a obicno na ciscenje dolaze vlasnici kojima su vozila presla po mnogo vise km i tesko da na sebe preuzmu odgovornost za ostecenja na diznama pri montazi/demontazi i okrivljuju majstora, ne uvazavajuci ni preporuku proizvodjaca ni zastarevanje materijala ni krtost materijala posle predvidjenog veka upotrebe.
Dizne nisu vecne !
Mehanicka ostecenja i deformacije na diznama nije moguce uociti obicnim pregledom a takve dizne se nikako ne mogu ocistiti.
Iz licnog iskustva znam da dizne koje sam drzao kao rezervne u najlon kesi umotane u prtljazniku automobila nakon par meseci su bile za bacanje iako su u momentu kad sam ih stavio za rezervu bile savrseno ispravne. Polovna dizna koja je vec bila izlozena nakupljanju smole i mikrokoroziji nikako ne bi smela da stoji izlozena vazduhu, trebalo bi ih cuvati natopljene u benzinu u nekoj od tegli kao za zimnicu. Vodite racuna ako polovne dizne kupujete na autootpadu, tamo ce vas uveravati da su dizne savrseno radile u momentu kad je vozilo doslo na autootpad, ali od tog momenta je moglo proci nekoliko meseci i svasta se sa diznama moglo dogoditi ako nisu adekvatno cuvane.
Znaci po mom misljenju kao preventivu koristiti aditive.
U slucajevima problema pokusati winss ili slicnim sredstvima za ciscenje bez demontaze (i Berner je imao svoj aparat i svoje hemikalije, a cuo sam da je bilo i drugih proizvodjaca)
Ako je rec o tezim slucajevima zaprljanja otici kod profesionalca na ultrazvucnu kadicu kao i na proveru u menzurama na kolicinu doziranja u raznim rezimima rada dizni kao i oblika mlaza pri njihovom radu. Profesionalci imaju oblik stroboskopa kojim promatraju tacan momenat odziva dizne na impuls i mogu vam izmeriti tromost dizni pri radu u merenju na menzurama (ostvaruje se i protok kroz dizne i ultrazvucni efekat, a i vidljivo uporedjivanje mlaza i tromosti dizne pre i posle ciscenje), mada je takvih uredjaja malo po nasim servisima i mnogi se cak ni ne znaju koristiti tim aparatima nego koriste samo osnovne funkcije. U stvari nije toliko problem u vlasnicima aparata za kvalitetno ciscenje dizni koliko u trzistu koje pokusava sto jeftinije postici ciscenje dizni pa se ovi kvalitetni a ipak skupi aparati ne isplate kao investicija servisima.
U vasem je interesu da ciscenje dizni ne bude jeftino. Jeftinim ciscenjem postici cete mali od moguceg efekta ciscenja i do nedoumice dal je rec o diznama ili nekom drugom kvaru na vozilu. Ja sam bio u situacijama da bezobraznim vlasnicima vozila ugradjujem moju garnituru dizni kako bih im dokazao da sa mojim diznama njihovo vozilo savrseno radi bez obzira sto su oni svoje dizne cistili vec ko zna gde i ko zna koliko puta. Kasnije sam odustao od toga da ja objasnjavam svakome vozacu sta je i kakvih sve problema ima na diznama i pri njihovom ciscenju. Jel ima tamo negde jeftinije ? - e pa sto si onda dosao meni da se zalis - idi tamo! Kasnije sam prestao uopste da se bavim ciscenjem dizni, ugradjujem nove dizne ili provereno ispravne polovne i zaradim na razlici cene malo bolje nego na ciscenju, a mogu i da dam garanciju koju meni daje proizvodjac na nov deo.
Ne zaboravite preporuku proizvodjaca da se sve dizne menjaju na 100k km! (Mehanicka ostecenja kao i deformacije unutar dizni nije moguce resiti ciscenjem dizni.)

[vladista]

elektronicar vrlo opsiran odgovor i dobar....novi tipovi brizgaljki-pogotovo Bosch koje su na Ladama,daleko pre su sklonije prljanju i zaprljanosti nego li mehanickom ostecenju nastalom od uslova ekploatacije....ne kazem da neko ,,strucan,, majstor ne moze da ih osteti...,

[elektronicar]

ma generalno sam govorio o diznama, meni se polomila samo jedna fordova dizna oblika pecurke koje vecim delom utanjaju u rail a samo manjim delom vire iz raila, al sam se zato naslusao svakojakih anegdota i problema koje su drugi imali pri skidanju dizni sa raila

[Ajvanho]

Ja moje nisam nikad čistio (56000 km).
Moraću to što pre.

[Beagle]

Izvinjavam se sto upadam, ali i ja imam jedan slican problem.

Naime, kod mene se ponekad desi da se ne aktivira PLINSKI injector na prvom cilindru. Normalno, tada se pali check engine i auto ne radi kako treba.

Uredjaj je skoro servisiran u BRC ovlascenom servisu, i majstor mi je rekao da se to desava zbog prljavstine, i da je jedina popravka - zamena dizne (odnosno, da ista ne moze da se ocisti). Nova dizna je 100 evra

E sad, ja problem zaobilazim tako sto automobil vozim na benzin duze (dok automobil ne dostigne nekih 70 stepeni radne temperature), te onda rucno prebacujem na plin... Ali me ipak kopka da li je moguce tu diznu nekako ocistiti, posto stanje moze samo da se pogorsa.

Inace, otkako je automobil servisiran i kako je uflesovan novi softver, Ladojka ide na plinu kao mecava (cak i bolje nego na benzinu).

[nemanya]

E pa kad hoćeš da se švrćkaš s BRC,moraš i da platiš.

Ne verujem da te serviser laže,ipak je to ovlašćeni servis jednog ozbiljnog i poznatog brenda.

[aleksa]

Nova dizna je 100 evra

Jel zlatna!?

Ja sam imao isti problem,a mrzelo me da se cimam iz Indjije cak u Visnjicu da idem kod Rasica. I zamenim to u Indjiji za 45 evra i to sve 4 dizne!

Kaze decko riknula ti je jedna dizna,to ti je 20 evra,a komplet 45 evra,reko menjaj sve 4,i ovako sam tad vec bio presao oko 60.000km!

Posle kad sam isao kod Rasica na redovan servis,rekli mi da je sve ok,da su to odgovarajuce dizne,kazu i da nije lose da se menjaju u komletu,al da nije obavezno.

da li je moguce tu diznu nekako ocistiti, posto stanje moze samo da se pogorsa.

Pa kao mogu da se ociste,al kazu da to nije to ,i sredjuj to sto pre jel moze da ti crkne plinski kompjuter!

[letnjikovac]

Ma protokomer sto posto!

[francuz]

Danas mi se upalio CHECK ENGINE u voznji i prilikom stajanja ler gas se nije zaustavio (pri samnjivanju brzine i stiskanju kvacila) na ~900 rpm vec je pao na 500~600 na trenutak i auto se nakon totalnog zaustavljanja ugasio. Upalio sam ponovo i vise nije mogao da zadrzi ler gas vec se non stop gasio. Cetiri migavca i dizanje haube i ima se sta videti. Crevo za vazduh koje vodi sa glave motora (promera ~2cm) do creva koje uvodi vazduh ka motor (ono veliko koje ide od protokomera do leptira za gas) se, blago receno, rascvetalo. Sva sreca pa sam bio blizu prodavnice auto delova pa sam kupio gumeno crevo sa unutrasnjim precnikom 16mm i spoljnim od ~20mm i duzine od nekih 20cm. Nakon 2-3 min posla i spajanja creva auto je proradio ponovo kao nov. Prilikom probi prebacio sam greskom na voznju cisto na benzin i ustanovio da auto ponovo ide i na benzin preko 3000rpm. Ide i do 5000. Dalje nisam hteo da silim. Izgleda da je problem sa voznjom na benzin bio fals vazduh koji je dolazio sa poroznog-naprslog creva. Videcu sta se desava ovih dana pa javljam da li je samo ovo crevo bilo uzrok nerviranja. Inace cena popravke je zbog uzimanja "kvalitetnijeg" po recima prodavca i to Good Year creva velikih 124.dinara.

[altinjanin]

Dobro je da si resio enigmu..

[Samar-Guja]

Kako bih vam ja rado poskidao te module paljenja i svu tu citaj: "Rusku glupavu elektroniku" i ubacio paljenje od samare i karburator ili Mono point injection od punta, danas sam to radio sa drugom na ladu 112 1.5 8v smo stavljali mono point od zastave 10 jedva samo uspeli da nastelujemo ali smo uspeli paljenje od samare i auto radi covek nas je posmatrao cudno ali kad je rekao da mu auto sad vuce 3 om tamo gde je ishao 2 om znaci da je prezadovoljan josh samo treba za koji dan da se javi da vidimo da li se potrosnja povecala !!!
A hteo je da menja dizne pa nije pa ne moze da nadje odgovarajuce ........ onda smo mu predlozili ovu soluciju !!!!