Page 1 of 9

Elektrcni podizaci stakla-kako ih srediti

Posted: Wed Jul 16, 2008 3:59 pm
by finaldesign
Mislim da je ovo jedan od najvećih problema na ladama serije 110/111/112.

Dakle ukoliko imate problema sa podizačem stakla, evo kako se to popravlja...

Prvo poskidajte oblogu sa vrata, ona se skida tako da prvo odvrnete onu plastičnu kapicu od polugice za zaključavanje vrata.

Zatim su dolje 3 ili 4 šarafa kojima skidate plastiku/ladicu vrata.

Nakon toga vrlo tankim plosnatim odvijačem izbacite plastični poklopac ručke vrata, i vidjet ćete 2 šarafa, koja naravno treba odvrnuti. :)

I zatim, treba isčupat oblogu koja se sada još drži na nekoliko (čini mi se 4 ili 5) plastičnih tipli. Možete si pomoći sa nešto tanjim plosnatim komadom drveta (može i šrafciger ali ćete ogrebati farbu...)

E kad odvalite oblogu vrata, onda to izgleda ovako:

Image

E sad ako ovo radite prvi put, dobro pazite kojim redosljedom obavljate stvati jer postoji velika mogućnost da više nećete moći vratiti sve na svoje mjesto.

Naravno postoje 2 moguća scenarija, odnosno 2 najčešća kvara, pa gledajte redom slučaj 1 ili slučaj 2.


Slučaj 1. - zapekli motorić
Dakle prvo bi trebalo skinuti motorić i provjeriti ga, podmazati, i proraditi...

Da biste ga skinuli trebate odvrnuti 3 matice, označene strelicom na slici dolje:

Image

Da biste bolje razumjeli kako je motorić pričvršćen za sajlu pogledajte sliku ispod. Znači da ga uspješno skinete a da pritom ne smrdate sajlu, tj da biste ga poslje mogli i vratiti natrag potrebno je zavući ruke tamo iza i odvrnuti šarafe sa gumenom oblogom, označene na slici brojevima 1 i 2. Zatim ćete sam izvući motorić a plastični kolotur će ostati napet skupa sa sajlom na mjestu (!! pazite da kolotur sa sajlom ne ispadne iz ove trokutaste plastike). Ovaj je dio malo zeznut zato jer se radnja odvija iza lima u vratima, radite polako bez živciranja i zaštitite ruke jer je rub lima oštar.

Image

Kad uspjete skinuti uredno motorić, izvucite ga van kroz otvor za zvučnik u vratima. Jedino kroz tu rupu ide najlakše van :)
Naravno odspojite konektor napajanja motorića.

Motorić se otvara ovako, odvrnite 2 šarafa označena na slici, i samo izvučete donji dio.

Image

Dalje ćete vidjeti i sami šta je to unutra, jednostavan elektromotorić. Podmažite tovatnom mašću, ošmirglajte kontakte na rotoru i sklopite natrag. Spojite na konetor u vratima i probajte ovako "u zraku" da li radi...

Ako motorić radi, onda imate sreće :wink: vratite ga natrag istim postupkom kao što ste ga i skinuli, spojite na plastični kolotur od sajle, zašarafite šarafe sa gumenom podlogom natrag i postavite motorić u predviđeno ležište tj. rupe.

Zašarafite motorić i spojite ga na napajanje.

Sad probajte da li motorić podiže staklo. Ako sve funkcionira onda opet imate sreće, i vaš posao je gotov, vratite oblogu na vrata istim postupkom kao i kod skidanja...


Slučaj 2. - crkla sajla
Ako motorić ne podiže staklo, tj ako radi ali nemože povući niti gore niti dolje, onda je potrebno zamijeniti komplet sajle.

Možete odmah sve pauzirati i trk u prodavaonu originalnih lada dijelova, tražite komplet sajle sa svoje vozilo, naravno napomenite o kojem se modelu vozila radi, i za koja je točno vrata.
U zagrebu ovaj komplet košta 207 kn.

Komplet za suvozačka vrata lade 111 izgleda ovako (konkretno moj slučaj):

Image

Glavni krivac za slučaj 2, tj zapetljanu sajlu je ovaj dio:
Image
U tom se plastičnom koloturu sajla ispetlja, ispresavija i više ju nije moguće vratiti natrag u početno stanje.
Kad kupite novi komplet sajle primjetit ćete kao na slici gore da je kolut vezan za plastičnu oblogu, u mom slučaju komadom žice... Taj komadić žice odsjecite tek onog trenutka kada stavljate motorić natrag...

Još jedan detalj novog kompleta:
Image
Ovo na slici gore je zanimljivo, "made in russia", a ovaj označeni kolut na novoj sajli je plastičan, dok je na originalu mesingan, tj. od nekog metala.

E sad kako skinuti ovaj komplet. Ovako, jednostavno, dakle prvo treba skinuti motorić, ako ste u ovom dijelu "uradi sam" uputa, onda ste ga već vjerojatno skinuli, ako niste, pogledajte na početku uputa kako se skida motorić.

Dakle prvo, neka vam netko pridrži staklo prozora dok ovo radite...
Potrebno je odvrnuti 2 šarafa, koja drže klizač na nosaču sajle za staklo. Ti su šarafi specifično jako zategnuti, a glava im je tako lože izvedena da gedora samo preskače po njima. Odvrnite ih kako god znate, ja sam uspio nakon 45 minuta mučenja po šarafima sa raznim alatima, na kraju mi je uspjelo sa onim specijalnim ključem za bicikle (staviću sliku kasnije...)
To su dakle ovi šarafi:
Image
Obratite pažnju: ako vam je staklo zapelo u nepogodnom položaju za skidanje ovih šarafa 1 i 2, označeno na slici 3 je kraj sajle koji možete izbaciti van, gornji i donji dio, te tako pomicati slobodno rukom staklo u poziciju koja vam najviše odgovara za skidanje šarafa.

Sada je potrebno odvrnuti matice na označenim mjestima na slici:
Image

Nakon toga izbacite nosač van iz svih rupa odnosno ležišta i izvucite ga van kroz ovaj otvor označen na slici dolje:

Image

Na slici je označeno brojem 1, to je problematični dio, da biste izvukli taj šaraf iz rupe, potrebno je jednom rukom gurati staklo od nosača kako biste ga izvukli. Broj 2 označava naravno na koju stranu se izvlači komplet sajle.

I kad izbacite van stari komplet na isti način ubacite novi natrag, zašarafite sve matice natrag istim redoslijedom kao kod skidanja. Preporučam da klizač koji se šarafi na staklo, zašarafite odgovarajućim "inbus" šarafima, jer će vam to omogućiti lakše zatezanje i (nedajbože) lakše skidanje ako opet ikad bude trebalo...

Kad postavite komplet sajle, vratite motorić natrag, skinete žicu koja drži kolotur sajle (ako je ima) nataknete motorić (to se sve odvija iza lima vrata), zašarafite gumene šarafe i tako pričvrstite sajlu i njen kolotur na motorić i nataknete motorić na vrata, zavrnete matice na motorić, spojite na struju i probajte da li radi? ;)

Eto toliko o tome.... 8)

Posted: Wed Jul 16, 2008 6:24 pm
by (V)lada
Lepo od tebe nema sta! :D
Stizao sam ja do nekog dela ali se bas nisam usudjivao da razvaljujem motircic... :roll:

Posted: Thu Jul 17, 2008 3:06 pm
by pbenka
Svaka čast na trudu. Ja sam isto imao problema sa podizačima. Prilikom skidanja motorića, ja sam odmah odvojio staklo od sajle, staklo sam fisirao u gornjem položaju sa dva drvena klina (znate ono kad na nekim krševima vidite staklo fiksirano šrafcigerom, ovo je blaža varijanta) i motor izvadio sa sajlom zajedno, pa onda to na stolu dalje rešavao.

Posted: Wed Jul 23, 2008 5:20 pm
by Wolfy
popravljeno motorce :mrgreen: ce da vidimo koliko ce da traje...

Posted: Mon Mar 02, 2009 2:48 pm
by altinjanin
finaldesign,prijatelju,juce sam se ceo dan mucio da skinem motorice/zadnja stakla/ daih sredim,ali ja nisam uspeo,odvrnuo ona 3 srafa,ali nikako da ga izvucem napolje...prskao sam sve kontakte wd-om,i pokrenuo se desni,ali samo do pola se spusti,dalje nece... a na drugim vratima uopste nece....

Posted: Thu Apr 02, 2009 4:26 pm
by altinjanin
e ovako,na zadnje prozore cu staviti rucice,da se lepo otvaraju,dosta mi je vise tih prozora te stane na pola,te nece da se zatvori... samo da kupim mehanizam,i odmah montiram!!!!!!!!!

Posted: Wed Aug 19, 2009 2:30 pm
by p0peye
@ finaldesign:

Svaka čast na trudu i detaljnom objašnjenju - hvala!

Ja imam kombinovani problem +2:

1 - oba prednja prozora se ne zatvaraju kako treba (staklo je klimavo oko ose koja bi prošla kroz oba stakla - paralelno osovinama) i moram rukama da ih povučem unazad da ne šušte preko 100km/h. :evil:
2 - prednji desni podizač se jako glasno čuje - radi sve ok, ne krlja, ali strašno je bučan
3 + već neko vreme mi ne radi osvetljenje prednjeg levog podizača
4 + pre jedno mesec dana mi se u Zaječaru pred polazak za BG desilo da je vozačev ostao u donjem poloćaju i apsolitno ne reaguje na pokušaj dizanja. ne cakće, ništa. kao da se npr džek izvukao. Jeste leto, ali sledio sam se kada sam pomislio na put od 250km sa skroz spuštenim prozorom. Psihički sam se spremio da skinem tapacirung i da ga nekako ručno zatvorim, ali je posle d*kanja prekidača proradio i od tada radi normalno, samo još jednom mi se to ponovilo na par sekundi i opet radi normalno. Ovo bi mogao da bude problem npr kada kasno uveče parkiraš auto i hoću da zatvorim prozor - a on neće...
Ima li ko kakav savet za ovaj problem? Da li u podizače ide jedan džek sa 2000 žica, ili kada se digne sklop prekidača sa donje strane svaki džek ima svoje žice?

3 + šta osvetljava prekidač? Dioda? da li se može zameniti?

2 - da li mi može pomoći tvoje objašnjenje za slučaj 1? Šta podmazati tovatnom mašću? Pretpostavljam osovinice?

1 - Već sam skidao zimus tapacirung i probao da stakla u odnosu na nosače na koje se kače malo zaokrenem, ali nisam ništa dobio.
Staklo jednostavno igra kada se podiže beži napred, a kada se spušta beži nazad.
Za sada radi posao da ga dignem skroz do kraja, i onda 1-2x pecnem prekidač da se malo spusti...
Primetio sam da na prajevima sajli ima neke federčiće, koji su kod mene u lošem stanju (jedan pukao, drugi mi deluje da se sabio)
Imam utisak da bih rešio problem kada bih zamenio te federčiće. Zanima me vaše mišljenje? Ima li neko ideju gde ih kupiti - od čega bi odgovarali...?

Izvinjavam se na dužem postu, evo, čitam ga i ne mogu da nađem deo koji bih mogao da izbacim... :oops:

Posted: Thu Aug 20, 2009 11:15 am
by finaldesign
p0peye wrote:@ finaldesign:

Svaka čast na trudu i detaljnom objašnjenju - hvala!

Ja imam kombinovani problem +2:

1 - oba prednja prozora se ne zatvaraju kako treba (staklo je klimavo oko ose koja bi prošla kroz oba stakla - paralelno osovinama) i moram rukama da ih povučem unazad da ne šušte preko 100km/h. :evil:
2 - prednji desni podizač se jako glasno čuje - radi sve ok, ne krlja, ali strašno je bučan
3 + već neko vreme mi ne radi osvetljenje prednjeg levog podizača
4 + pre jedno mesec dana mi se u Zaječaru pred polazak za BG desilo da je vozačev ostao u donjem poloćaju i apsolitno ne reaguje na pokušaj dizanja. ne cakće, ništa. kao da se npr džek izvukao. Jeste leto, ali sledio sam se kada sam pomislio na put od 250km sa skroz spuštenim prozorom. Psihički sam se spremio da skinem tapacirung i da ga nekako ručno zatvorim, ali je posle d*kanja prekidača proradio i od tada radi normalno, samo još jednom mi se to ponovilo na par sekundi i opet radi normalno. Ovo bi mogao da bude problem npr kada kasno uveče parkiraš auto i hoću da zatvorim prozor - a on neće...
Ima li ko kakav savet za ovaj problem? Da li u podizače ide jedan džek sa 2000 žica, ili kada se digne sklop prekidača sa donje strane svaki džek ima svoje žice?

3 + šta osvetljava prekidač? Dioda? da li se može zameniti?

2 - da li mi može pomoći tvoje objašnjenje za slučaj 1? Šta podmazati tovatnom mašću? Pretpostavljam osovinice?

1 - Već sam skidao zimus tapacirung i probao da stakla u odnosu na nosače na koje se kače malo zaokrenem, ali nisam ništa dobio.
Staklo jednostavno igra kada se podiže beži napred, a kada se spušta beži nazad.
Za sada radi posao da ga dignem skroz do kraja, i onda 1-2x pecnem prekidač da se malo spusti...
Primetio sam da na prajevima sajli ima neke federčiće, koji su kod mene u lošem stanju (jedan pukao, drugi mi deluje da se sabio)
Imam utisak da bih rešio problem kada bih zamenio te federčiće. Zanima me vaše mišljenje? Ima li neko ideju gde ih kupiti - od čega bi odgovarali...?

Izvinjavam se na dužem postu, evo, čitam ga i ne mogu da nađem deo koji bih mogao da izbacim... :oops:
Evo ovako, da ti odgovorim redom :)

1.
Ako ti se prozori ne zatvaraju kako treba, odnosno bjeze prema napred ili nazad, rekao bih da vodilice po kojima putuje staklo nisu dobro postavljene, znaci ceka te skidanje tapacirunga i provjeravanje vodilica, a moza i zamjena. Te su vodilice zapravo metalne sipke koje imaju profil kao slovo U. a iznutra su ispunjene nekakvom spuzvom - e sad ta spuzva nije vjecna i oce da strune. Pretpostavljam da ti je tu problem, ako nije onda jednostavno nisu dobro postavljeni, pa bi se problem mogao rijesiti ako ih odsaravis i probas postaviti drugacije da bolje nasjedaju na staklo...
Federčići na krajevima imaju zadatak da ublaže zaustavljanje stakla prilikom krajnje pozicije otvoreno/zatvoreno - ništa drugo samo to. Njhova zamjena nije baš moguća jer su oni na sajli - koja na svojem kraju ima spojnicu koju je teško skinuti a još teže naći odgovarajuću za povratak. Jedino je rješenje promijeniti cijeli "trokut" sajle, koji izgleda kao na slikama gore - cijena u RH oko 30ak eura.

2. Što se tiče zvuka podizača, ako se ne čuje "krljanje" sajli - onda zvuk dolazi iz samog podizača. Trebalo bi ga skinuti, otvoriti i podmazati lagere u njemu, i same zupčanike u glavi. Na jednoj ladi staroj nekoliko godina, garažiranoj su recimo skroz zapekli motori na zadnjim vratima, mast se stvrdnula i ni makac...
Znači treba podmazati sve pokretne dijelove - osim rotora/statora na motoru. Zna se dogoditi da rotor/stator zahrđaju ili zapeknu od vode koje zna biti tamo - onda ih treba lagano ošmirglati i očistiti dobro - vjerojatno je to i izvor buke.

3. i 4.
Najbolje je rješenje da kupiš novi prekidač. Ja sam kod sebe isto mijenjao - cijena oko 13 eura.
Sklop prekidača se vadi vrlo jednostavno - uzmeš veliki plosnati šrafciger, podhvatiš ispod ruba i po sistemu poluge izbaciš van. Vidjet ćeš sa stražnje strane 4 konektora - svaki je od jednog stakla. Pazi na raspored da ih znaš vratiti istim redoslijedom, neće ništa biti ako krivo spojiš samo će ti prednji prekidač otvarati zadnje staklo :)
Inače taj sklop prekidača se može skroz rastaviti, i čak se i lampice koje su u njemu mogu zamijeniti. Radi se o vrlo malim lampicama na 12 volti kakve se koriste na kompletnoj ladi u osvjetljenju unutrašnjosti, ako neznaš kako izgleda javi, pa ću staviti sliku.
Prekidači zezaju uglavnom jer navuku smeća/masnoće/prljavštine i gube kontakte, a znaju se i razlohati...
Međutim problem kod rastavljanja je taj što je prekidač najvjerojatnije prilično pohaban, i bolje je kupiti kompletno novi set nego popravljati stari - po mom iskustvu. Netreba ti živciranje kad crkne prekidač :)

eto nadam se da sam ti odgovorio na sva pitanja. :)

Posted: Fri Aug 28, 2009 9:43 am
by altinjanin
ja stavio na zadnje prozore lepo na rucicu da se otvara,dosta mi je tih motorica i cuda. ceo mehanizam je 1600 din.

Posted: Tue Sep 01, 2009 11:19 am
by p0peye
@ finaldesign

Hvala na savetima.
Ja rasturih svoj motorčić, bilo je malo rđe pri dnu statora (ali ne na "kontakt" delu - niti kod statora, ni kod kliznog ležaja), podmazah sve što sam mogao i koliko sam mogao i - ništa.
Sve što sam uspeo da uradim je da negde zamenim žice, pa mi se sada taj prozor otvara kada pritisnem dugme za zatvaranje...
(mada, ruku na srce, kako su blseavi Rusi postavili komandu za prozor - ovako je logičnije ;) )
Primetio sam da je veliki plastični zupčanik (ima li beše posebno ime zupčanik na koji naleže "puž") oštećen - vide se ugravirani tragovi od puža - zupci su oštećeni.
Sve to tambura, ali gotovo da nikakvu razliku u zvuku nisam dobio...
Krlja pa krlja.

Vidim ja da će morati da se kupi drugi motor, kada bude viška para (čim oženim sina. Sada ima godinu i po dana... ;) )

Iskreno, nisam imao vremena da eksperimentišem sa nosačima stakla (ležištem po kome klizi) - moraću to drugi put.

A prekidač ću definitivno kupiti drugi - ne vredi gubiti živce za 15tak €... (mada sada radi kako treba)

p.s. - "krljao" je i taj desni motor od centralne, kada sam ga skinuo, curela je voda iz njega. Stavio sam drugi univerzalni, ali je raspon rupa bio malo drugačiji. morao sam da bušim vrata :(
Sada se nešto razmišljam - možda bih to trebao zaštititi...
:?

Posted: Sun Nov 22, 2009 12:20 am
by Beagle
Meni ni jedan zadnji prozor ne radi :)

Hteo ja to da rasturam, ali sam se iskreno brinuo da necu znati sve da vratim na mesto... Kome vruce ne mora ni da se vozi :D

Posted: Tue Dec 01, 2009 9:50 am
by altinjanin
ili mozda da se skine....gornji deo.pa donji... :D ma znaces da vratis,to je ruska mehanika i elektronika. SAVRSENO 8)

Posted: Tue Dec 01, 2009 10:33 pm
by Beagle
Pokusao ja to, ali je stvarno tesko za rad, a ove moje rucerde mi ne pomazu :). Iskreno, bio bi mi merak da platim to nekome da sredi :D

A kako si sredio rucke? Jesi morao da menjas tapacirung sa vrata ili si izbusio stari?

Posted: Thu Dec 03, 2009 4:01 pm
by altinjanin
nista nisam menjao,samo izbusis rupicu/mozes i skalpelom/ da malo recnes,da prodje onaj deo,o samo legne rucica.

Posted: Sun Jun 27, 2010 11:57 am
by altinjanin
Malo da se vratim na temu famoznih podizca,elem prednji desni poceo cudno da se cuje,jako cudan zvuk,nije me mrzelo,rasturim sve kad ona casica gde je magnet puna puncata vode!Obrisao sam,ocistio,podmazao,sad je ok,ima li neko ideju kako da sprecim ulazak vode,posto gledam vremensku prognozu pa izgleda da ce bas,bas biti i kise i vode...