Iberlauf i uljana para

Moderators: BokeYGTi, tommy, Goxxy, elektronicar, vojvoda, Samar-Guja

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Iberlauf i uljana para

Post by Goxxy »

Istu temu sam postavio na Vrelim Gumama dan-dva pre nego što je vasrks'o ovaj forum. Stoga, tražim i savet od vas.

-------------------------------------------------------------------------------------

Evo, kao i prošle zime tako i ove imam isti problem. Inače, nije se pojavljivao dok nisam ugradio TNG sistem, tako da je moguće da je do samog plina i kvaliteta plina. Ali, recite mi vi šta mislite. Evo o čemu se radi...

Prošle godine mi se jednom prilikom pojavio iznenada masovni plavi smrdljivi dim iz auspuha (primetih kada sam se vraćao iz BG-a za Pančevo, i to samo prilikom ubrzanja). Kada sam stigao, otvorim kućište filtera vazduha i skapiram da je tu nekako dospelo ulje i to pozamašna količina (oko 0,2-0,3dl). Suma sumarum, crevo iberlaufa koje prebacuje uljane pare iz bloka motora u poklopac glave motora se začepilo, odnosno uljane pare su se kondezovale i pošto je kućište filtera vazduha preko malog iberlaufa povezano sa druge strane sa poklopcem kućišta vazduha, dal' zbog pritiska i začepljenja - ulje je poletelo u kućište filtera vazduha. Promenjen filter vazduha, crevo iberlaufa, očišćen kompletan karburator i sve je sređeno i motor je radio besprekorno.

Sinoć (odnosno pre 3 dana) prilikom prebacivanja benzina primetim štucanje ali bez plavog dima. Posumnjam na isto i budem u pravu. Naravno, ne gine novi filter vazduha, iberlauf (ili makar čišćenje od kondenzata) i čišćenje karburatora od ulja.

Moje pitanje je - zbog čega se dešava da se tolika količina kondenzata stvori u crevu iberlaufa? Naravno, kondenzat se javlja i leti, ali u minimalnim količinama, pa ga lako mogu očistiti, ali pri prvoj zimi i niskim temperaturama - pojava je prilično intenzivirana. Da li zbog kvaliteta gasa ili možda zbog toga što u ulje stavljam aditiv??? Ulje je Valvoline Turbo V, aditiv Abro, auto Lada Samara 1.3.

Mislim, čisto da znam koji bi to uzročnik mogao da bude, pa da znam čime da ga ubuduće otklonim.

Ja bih pretpostavio da je u pitanju veća količina uljne pare, a možda i to što je u ulje stavljen aditiv pa je ulje dosta gušće bilo nego ranije. Možda je to razlog što se lako uljne pare pri prvoj hladnoći pretvaraju u kondenz. Stoga sam juče, pri menjanju ulja stavio regularno ulje, bez aditiva, a pre toga stavio aditiv za čišćenje motora od starog ulja.

Meni se to inače redovno dešava, ali u mizernim količinama. U kućištu filtera vazduha se pojavljuje koja kapljica ulja na proleće, leto ili jesen i to je to. Očistim kućište i ne razmišljam. Ali pri prvoj zimi - eto problema. Veliko crevo iberlaufa je sinoć, pri skidanju, bilo prepuno kondenzata kao i nečega što je ličilo na kondenzovanu vodu.

Zaključak mog drugara majstora je da je možda u pitanju aditiv za ulje (koji učini ulje gušćim) ili slabiji dovod vazduha u kućište filtera vazduha (što mi je manje verovatno).
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

User avatar
Miljan
Posts: 1645
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:19 pm
Automobil: Skala 55, Koral 65
Location: Nis
Contact:

Post by Miljan »

Izvadi iberlauf, stavi neko duze crevo i sprovedi ga ispod poda da duva napolje, mnogo je bolje za motor, lepse ce da radi i bolje da vuce.

nikolans78
Posts: 39
Joined: Fri Dec 29, 2006 7:11 am
Location: Vankuver, Kanada

Post by nikolans78 »

Mozda ti je zapusen onaj filter koji se nalazi u ventil dekli, to je kao neka metalna mreza koja se zapusi, nalazi se otprilike tamo gde crevo od iberlaufa ulazi u ventil deklu, probaj da skines i ocistis to, znaci, moras skinuti deklu i onda ima par srafova na dekli sa unutrasnje strane.

pozdrav

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Post by Goxxy »

Miljan wrote:Izvadi iberlauf, stavi neko duze crevo i sprovedi ga ispod poda da duva napolje, mnogo je bolje za motor, lepse ce da radi i bolje da vuce.
Hm... ovo ne dolazi u obzir, jer ne volim da ostavljam kuljajući gušeći dim iza sebe. A da ne pričam da taj dim može da dospe i u kabinu. Bila je takva situacija u prva dva meseca mog vlasništva Sputnik sve dok nisam odradio generalnu, kada sam vratio iber u filter vazduha (onaj mali).
nikolans78 wrote:Mozda ti je zapusen onaj filter koji se nalazi u ventil dekli, to je kao neka metalna mreza koja se zapusi, nalazi se otprilike tamo gde crevo od iberlaufa ulazi u ventil deklu, probaj da skines i ocistis to, znaci, moras skinuti deklu i onda ima par srafova na dekli sa unutrasnje strane.
Znam i za ovo, ali da li je moguće da ovo zeza samo zimi? Odnosno, obzirom da se samo zimi ovo dešava, a da je temperatura u dekli solidna, sumnjam da je ovo razlog...

Ima li još neko slične probleme kao ja, naročito ako ima ugrađen TNG sistem?
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

User avatar
Rus
Posts: 330
Joined: Wed Dec 27, 2006 12:52 am
Location: NBGD
Contact:

Post by Rus »

I meni se desavalo da imam ulje u kutiji filtera za vazduh, ali sam samo izvukao crevo iberlaufa i usmerio ga ka podu. A uzrok stvarno ne znam, moguce da je do ulja jer kako i sam kazes cesce i vise ulja je izlazilo zimi, verovatno zbog te karakteristike tog ulja ili aditiva.

zoranc
Posts: 27
Joined: Sat Dec 30, 2006 8:03 pm
Location: Bgd

Post by zoranc »

intenzivirana. Da li zbog kvaliteta gasa ili možda zbog toga što u ulje stavljam aditiv??? Ulje je Valvoline Turbo V, aditiv Abro, auto Lada Samara 1.3
Kvalitet TNG nema veze, ulje iz gasa se taloži u isparivaču i to su vrlo male količine. Aditiv sam sipao dva puta u razmaku od 50000 km, saće ispod poklopca ventila sam očistio jednom. Koristim Optimu 20-60.
Ne znam da li je Turbo V sintetičko ili mineralno ulje možda tu leži problem?
Moja Samara je prešla 140K na mestu gde stoji filter nema ni tragova ulja.
Moj najlošiji dan na pecanju je bolji od najuspešnijeg dana na poslu

User avatar
josif visarionovic
Site Admin
Site Admin
Posts: 2377
Joined: Wed Dec 27, 2006 11:53 pm
Location: Vojvodina, RU

Post by josif visarionovic »

Ja sam odmah bacio te male zicane filtere iz ventil dekle. Ne moeze sa tim lepo da dise. Ako je motor ok. nece ostavljati kljucali dim iza kabine kada spustis crevo. Ja sam na svakoj mojoj ladi jos kada su bile nove izbacio iberlauf. Karburator ostane uvek cist, i produzis vek trajanja filtera za vazduh.
Ne mora iberlauf da duva pare napolje. Moze veoma kulturno da se odradi i da se spoji na cev od auspuha ispod grane.
Mada, taj kondenzat je veoma cest zimi, narocito ako motor uvek radi podhladjen, tj. ako se vozi na kratkim relacijama i ako se u toku dana vise puta hladi i zagreva bez dostizanja prave radne temperature. Nije mi jasno zasto koristis Valvoline Turbo V i zasto aditiv?

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Post by Goxxy »

Zorane... hehe, ja stavio 2 puta aditiv u razmaku od 5000 :) Dakle, za 10000 stavio 2 puta aditiv :) Valvoline Turbo V je mineralno ulje, a njega Josife koristim ponajviše zato što u motoru nikada nema znakove habanja. Dakle, ni opiljaka, ni prokletog plavog dima - što se tiče mojih uslova eksploatacije (baš takvi kakve si naveo - po gradu, cim tamo, cim ovamo, sve jedva da dotera do radne temperature), ulje je za te uslove vrlo, vrlo dobro. Ali, eto, u kombinaciji sa tim aditivom i zimom... ne daje baš sjajne rezultate.

Aditiv sam koristio prvom prilikom da jednostavno malčice osvežim motorče i da sprečim bilo koju pojavu habanja. Nije da je bilo habanja, ali jednostavno da to preduhitrim.

Elem, evo posle kompletne zamene svih tih delova, pa i karburatora naposletku, auto se ponaša kao blesav. Vuče kao lud. Prezadovoljan sam :)
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

zoranc
Posts: 27
Joined: Sat Dec 30, 2006 8:03 pm
Location: Bgd

Post by zoranc »

Sada ti je karburator čist, verovatno ćeš imati ponovo iste probleme sa vožnjom na benzin posle nekog vremena kada uljne pare ponovo zaprljaju karburator Nadam se da grešim, lično nemam takva iskustva vozim isključivo na LPG i ide kao munja na benzin neće ni da upali. Ne znam kako mi nije do sada pregorela lampica za rezervu :wink: .
Moj najlošiji dan na pecanju je bolji od najuspešnijeg dana na poslu

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Post by Goxxy »

Ne verujem, pogotovo zimi ne bih više trebao da imam problema, jer ujutru palim na benzin, a i uveče ga obavezno ostavim na benzinu. Leti vozim skoro 99% na TNG, tako da ću pre tada imati problema sa zaprljavanjem karburatora.

Videćemo, za sada zaista nema nikakvih problema. Budem li ima, znaću da problem nije u onome što sam mislio :)
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

User avatar
josif visarionovic
Site Admin
Site Admin
Posts: 2377
Joined: Wed Dec 27, 2006 11:53 pm
Location: Vojvodina, RU

Post by josif visarionovic »

Veoma je moguce da ce se problem oko karburatora ponovo pojaviti, kada se zaprlja uljem iz kucista filtera.
Taj kondenzat je zimi normalna pojava kod mnogih automobila(razni opeli,fiati,....)

APOGEE
Posts: 5
Joined: Tue Jan 09, 2007 11:12 am
Location: Beograd

Post by APOGEE »

Goxxy, u zimsko vreme je po pravilu vise vlage u vazduhu, drugo samo zagrevanje motora traje duze pa otuda i vise uljnih para kao i vode u motoru. Dalje, sto je motor stariji, tj. presao vise, takodje utice na povecanje istih. Mislim da to sto vozis na LPG nema veze (btw i ja ga koristim) pogotovo sto je gas finije gorivo od benzina i sa manje necistoca. Jedino, ti aditivi sto si stavljao mozda uticu na to.

Na Samari je preciscavanje uljnih para reseno na taj nacin sto je u poklopcu glave motora ugradjena metalna mreza na koju bi ulje iz uljnih para trebalo da se sakuplja i ponovo vraca u motor, dakle kao sto je nikolans 78 napomenuo.

Najjednostavnije resenje je izbacivanje ibera u atmosferu, mada ja to ne bih nikad radio, ne izgleda lepo a brate nije ni ekoloski. Dalje, priliv dodatnog vazduha iz ibera uvek je uracunat pri konstrukciji karba.

Jedino pravo resenje je ugradnje tkzv oil catch can, ili posude u kojoj se sakupljaju i presiscavaju uljne pare. Izdvojeno ulje se ponovo vraca u motor ili se posuda prazni. To su dva osnovna principa. Na nekim, obicno boljim automobilima postoji serijski ugradjen oil catch can. Posto imam nekih konkretnih diy iskustava, licno sam za varijantu gde se talog od ulja, necistoca i vode ne vraca u motor nego sakuplja i periodicno izbacuje.

Koga interesuje, moze na sledecem linku da procita o cemu je rec i kako sam ja to resio na novom autu, mada je princip isti za sve.

http://www.cannonballforums.se/viewtopi ... tch&t=7136

Pozdrav, 8)

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Post by Goxxy »

Odlični saveti, pročitao sam i pregledao sve i kapiram da je to super stvar. Samo treba da shvatim kako se OCC ugrađuje :D

Elem, na Bubnju ću u subotu da probam da nađem novi OCC, po mogućstvu metalne konstrukcije (a ne plastične) i da proučim detaljno kako si ti to ugradio :)

Hvala!
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

APOGEE
Posts: 5
Joined: Tue Jan 09, 2007 11:12 am
Location: Beograd

Post by APOGEE »

Na Bubanj Potoku ces sigurno naci i to na onom delu preko potoka. Moj savet je da ides na sto veci kako zbog lakseg protoka tako i zbog redjeg ciscenja i da ga pricvrstis negde sa strane. U tom slucaju trebala bi ti i dva creva odgovarajuce duzine. Dakle OCC bi trebalo montirati serijski izmedju dekla i mesta gde crevo ulazi u kuciste filtera vazduha. 8)

User avatar
Goxxy
Posts: 2088
Joined: Tue Dec 26, 2006 4:01 pm
Location: Pančevo
Contact:

Post by Goxxy »

I, bre pa to je onda sasvim jednostavno za montirati - jedino što ću morati da nađem mesto gde da ga pričvrstim, pošto nemam nigde u blizini nikakav metal, tek iza kućišta filtera imam lima za burgijanje i šrafljenje. Pokušaću da nađem ove subote na Bubnju, pa ću da javim šta je bilo i kako je prošlo.

Hvala Apogee, majstor si! :wink:
[url=http://www.flickr.com/photos/goxxy][img]http://www.goxxy.net/vaz/2.gif[/img][/url]

Post Reply