"Knedla", sta je uzrokuje i kako se leci?

[zlatkodesign]

LEGENDO nema na cemu da mi zahvaljujes nego na nekom Lada samitu dodjes mi pivo( i pljkeskavicu uz isto). Znam da ce nekima ovo izgledati smesno ali za turbo rupu moze da doprinese i lose gorivo, a bogami i los izduvni sistem-auspuh, niko od nas nema vise fabricki auspuh a on je zakon, sve ovo sto kacimo je samo da ne brunda motor, ali propisan auspuh i te kako zna da doprinese performansama bilo kog motora a za nase samare to moze da bude i umanjenje za 5ks. Sve ovo spada za neki forum o BMW-u ali za Samare pici sa turbom.

[lengenda]

Imam originalan auspuh! Tj. zadnji lonac.

Ali u podrumu! Treba da se navari ona krivina sto ide od srednjeg ka zadnjem i to je to.

Srednji je fabricki i i dalje je na Ruskinji, a zadnji je neki prohromski, valjda iz Kragujevca, Krusevca, ne secam se, oko 2200 din, ali radi posao kao grom i po tezini je najpriblizniji fabrickom, dok su sva ona niskobudzetna resenja od 1200 din bar duplo laksa.

Pogledacu ko je proizvodjac ovog prohromskog, pa cu ga preporuciti, dimenzije su mu u mililetar originalne, nema natezanja gumica i vezivanja zicom, ima sve kuke gde treba i cucnuo je kao guza na nosu.

Inace, kupio sam ga u Gavrila Principa u BGD-u, u jednoj maloj prodavnici sa leve strane kad se penjes ka Zelenom vencu.

[Pera]

LEGENDO nema na cemu da mi zahvaljujes nego na nekom Lada samitu dodjes mi pivo( i pljkeskavicu uz isto). Znam da ce nekima ovo izgledati smesno ali za turbo rupu moze da doprinese i lose gorivo, a bogami i los izduvni sistem-auspuh, niko od nas nema vise fabricki auspuh a on je zakon, sve ovo sto kacimo je samo da ne brunda motor, ali propisan auspuh i te kako zna da doprinese performansama bilo kog motora a za nase samare to moze da bude i umanjenje za 5ks. Sve ovo spada za neki forum o BMW-u ali za Samare pici sa turbom.

Da li je bas tako?
Za smanjenje performansi je najvise bitan precnik cevi,a ako one nisu manjeg precnika od predvidjenog,koliko je to moguce smanjenje-2%

[stara mo]

Ili ti ainspric dizna
@stara mo
Gde nadjes sve te izraze?

Brate Pero,
po struci sam pravnik al se dosta razumem u tehniku i retko kad omanem ako se odlucim na neko majstorisanje.Sto se izraza tice trudio sam se da najbolje objasnim coveku na koji deo mislim.Doduse terminima "kriva dizna " "kalemce" "sisice" .......I.T.D , zaista su tragikomicni , nisam ja autor vec prodavci u radnjama.
"Dobar dan trazim ajnspric diznu ", a on ce "aaaaaaaaaa ona kriva dizna tako je ja narucujem?!?!?!?!"
ili "trebaju mi brizgaljke za pranje vetrobrana" a odgovor "mislis one sisice na haubi?!?!?!?!
Tako da je to to.Opet kazem bitno da se razumemo .
Moracemo da te postavimo za lektora Lada kluba
Pozzzzzz

[Pera]

Ja se to salio Pozzz

[samara1500]

Što se tiče "kliktanja" ventila samo na uzbrdici, to je gotovo sigurno do previše ranog paljenja. Samarin motor ima relativno veliku kompresiju, a i radnu temp, a kad se tome doda da mi već godinama koristimo domaći g.vnavi benzin od 95 oktana ( umesto 98 ) ova pojava nije retka ni kod drugih starijih kola. Ja to rešavam pomeranjem paljenja malko u - (vidi na razvodniku). Ako preteraš, dobićeš nestabilnu kazaljku vakuummetra (ekonomera) na leru. Inače, idealno je kada je skoro sasvim udesno i stabilna. S druge strane, kad je paljenje prerano, auto pali kao mina i troši manje (to bi se fino uklopilo sa tvojom konstatacijom o 5.5 na otvorenom) ali zato kad treba povući sa nižih obrtaja i na usponu, nastaje pi.vajz. Moja Samara troši oko 6-7 na putu do CG, i vuče na tim uzbrdicama kao blesava sa gasom "do daske" (kada se otvori drugo grlo). Inace, u situaciji kada se broj obrtaja lomi oko kritičnog (tek blage detonacije), nekad je rešenje i zgaziti gas da se otvori drugo grlo i prebrodi kritičan režim posle čega će povući k´o luda (posebno korisno pri preticanju, kad nema nazad)
Što se tiče ajnšpric dizne, ima tu jedan mali dihtung između nje i tela karba, koji sam primetio da propadne (od temp valjda) pa gorivo tu malo curka (ne vidi se spolja)
Što se tiče knedle, moram priznati da je i kod mene prisutna, ali je manje izražena od kad sam malo podigao nivo goriva u karbu.

[Gago]

Moj ujak ima Samaru 1990 god,i u poslednje vreme ima velike probleme sa njom! Ima ugradjen plin,i dugo Lajka nije ni pomirisala benzin,i valjda je to sve zapeklo,i pre neki dan ga kola ostave na putu! Majstor mu je popravio kola,i sad moze da ide i na benzin,ali mu na benzinu mnogo secka,tj neprestano secka! Jedan majstor-komsija je rekao da je to neka start-stop dizna! Sta je to uopste?

[Pera]

Ako je paljenje ranije bas tada bolje povlaci iz nizih obrtaja,ali teze nabija obrtaje kada se forsira.
Ako se javljaju detonacije razvodnik pomeras u plus,a ne u minus.

[samara1500]

Povlači, ali samo do trenutka kad nastane ozbiljnija detonacija, onda ode sve u q..c Moje je iskustvo da je na uzbrdicama bolje imati malko kasnije paljenje, jer onda mozes da filno zgazis do daske (i sa benzinom manje oktanske vrednosti)

+ : veci ugao pretpaljenja tj ranije
- : manji ugao pretpaljenja tj kasnije
Oznake (bar kod mene) se baš poklapaju s ovim...

[mickez]

e i vi ga komplikujete sa ovom pričom oko paljenja. Paljenje treba podesiti onako kako je i fabrika predvidjela nakon xxxx testiranja po uybrdicama, ravnicama itd, a to je 2 stepena prije gornje mrtve tačke. Gorivo koje je fabrika predvidila je minimalno 93 oktana, tako da nema ni veze priča o benyinu od 95 oktana. Problem je što taj benyin često nije imao ni 85 oktana pa su se dešavali problemi.

[samara1500]

Pa i fabrika je predvidela, cini mi se, 1+-1stepen pre gmt, a ne fiksno 1 ili 2. Definitivno NIJE isti ugao za 98 i 93 oktana (mada je razlika mala). Što se testiranja tiče, mislim da će pre biti da je taj ugao definisan pri testiranju novog motora na radnom stolu, nego da je posledica xxx testiranja po putevima. Detonacija u motoru ozbiljan je problem, i ne vidim zašto je ne izbeći korekcijom paljenja, to svako može uz malo iskustva sam da izvede...

[mickez]

i plus ili minus 1 niko ne može sam da narikta, teako reći od oka, štimanje paljenja je precizna stvar koja iziskuje korištenje stroboskopske lampe, a pomjeranje od jednog stepena je toliko minimalno da je stvarno teško to nariktati na zvuk.

Detonacija se javlja ukoliko se sipa gorivo manje oktanske vrijednosti od 93 oktana, a gorivo sa većim oktanskim brojem otpornije je na detonacije, ali se i teže pali. Ako sipate gorivo npr 100 oktana primijetićete malo slabiju vuču, i u tom slučaju bi trebalo podesiti ranije paljenje za taj minus 1 stepen.

U suprotnom slučaju manje oktana znači i lakšu zapaljivost benzina, pa se može podesiti stepen kasnije paljenje.

To se može regulisati i zazorom svećica. Veći oktanski broj traži manji zazor svjećica kako bi se smješta lakše zapalila, a na manjem oktanskom broju potreban je malo veći zazor svjećica, odnosno malo kasnija varnica.

[vojvoda]

ja sam meni leteos bar 3-4 puta skidao razvodnik,posle sam na stroboskopu prekontrolisao svaki put je bilo dobro namesteno paljenje.

[samara1500]

Pa ako auto dobro vuče na uzbrdici (uz pojavu blagih detonacija samo ponekad) sva je prilika da je ugao pretpaljenja ok. Slažem se da nije lako potrefiti bez stroba, ali ko ima prečeste i jake detonacije treba da pokrene razvodnik za nekoliko milimetara u - i da proba... ništa više.
Nego, lepo bi bilo da čujemo legendu, da li je rešio problem?

[lengenda]

Hm, hm, hm...

Moze biti da i moje vrlo skromno iskustvo uzima danak...

Utvrdio sam dve cinjenice; prva je da je zveketanje ventila pri 50 km/h u trecoj na uzbrdici pri (pre)malom broju obrtaja normalna stvar i da se "leci" saltovanjem u drugu i jacim gasom kako bi se dostigao broj obrtaja na kojima je obrtni moment veci (povoljniji) i na kojima je iskoristivost snage motora veca.

To jest:

Kada ti se javlja zveckanje ventila na 50 km/h uzbrdo to ti motor stavlja do znanja da nije u adekvatnoj brzini, odnosno motor nije postigo optimalni obrtni momenat da bi vuko kako treba uzbrdo, za takav nacin voznje koji si naveo koji je pogresan zveckanje ventila je normalno ne samo kod Lade nego kod bilo kog automobila.

To sto bih ja hteo da mi Ruskinja vuce trecom iz 25 km/h kao dizel, to je moj problem i nije izvodljivo.

Druga cinjenica je da zveketanje ventila dosta, ako ne i najvise, zavisi od goriva, tj. od oktanskog broja koji je direktno proporcionalan otpornosti goriva prema samopaljenju, a posto je poznato da gorivo koje se toci na nasim pumpama ni izbliza ne opravdava onu brojku u nazivu, onda je jasno. Ako smem da dam jednu preporuku, Lukoil pumpe su pokazale sasvim zadovoljavajuc kvalitet goriva u tom smislu, kod ostalih su primetne oscilacije u kvalitetu (moje misljenje, ne predstavlja pravilo).

Mozda bih deo problema resio ugradnjom TNG-a, ali sto vec neko rece, "plin za upaljac, nafta za grejanje, a benzin za auto".

"TNG? Aaaa, plin... Nem` ga."

Knedla je tu i nema nameru da ide. Da ponovim, startnost iz mesta i pri daljem menjanju stepena prenosa je zadovoljavajuca, knedla se javlja samo pri naglom dodavanju gasa nakon prethodnog kretanja konstantnom malom brzinom, najcesce u drugoj.

Tako da ispade da problem bez resenja zapravo i nije problem, meni ostaje da Ruskinju ne gusim vec da je malo produvam visim brojem obrtaja, a na bolji kvalitet goriva cemo svi pricekati, krace ili duze vreme.

Inace, Ruskinja dobro vuce u svim rezimima i svim situacijama, ipak je to auto sa oko 68000 km koji jos nije kazao svoju poslednju rec, ono sto je mene potaklo da otvorim ovu temu je gotovo kozmeticki problem i zahvaljujem svima koji su ucestvovali u ovoj temi.